Можно ли принять на работу работников без квалификационного удостоверения? - Komsindrom.ru

Можно ли принять на работу работников без квалификационного удостоверения?

Содержание

Прием на работу на основании записи в трудовой книжке?!

Можно ли принимать на работу монтажником или сварщиком,например, только на основании записи в трудовой книжке, без подтверждающих документов (дипломов, удостоверений, свидетельств) мотивируя тем что работник уже работал по данной профессии? Спасибо!

А можно ли принять на работу учителем иностранного языка человека хорошо владеющего им, но без диплома?

Это зависит от самого работодателя. Если родители узнают, что преподаёт человек без пед.образования, они просто уведут детей из школы, помимо прочих других факторов, затрудняющих работу учителя без образования непосредственно по программе с детьми. Это касается частной школы. В государственную его и на пушечный выстрел не подпустят.

Вам решать, нужен вам такой «специалист» или нет. У вас свои особенности и требования.

А может он вообще тракторист, просто работы другой не нашёл.

Не согласна с Буш) Если опыт работы в должности слесаря соответствующий, как правило 2-3 года (он может быть прописан в локальном нормативном акте, таком как должностная инструкция), то почему бы не принять с испытательным сроком? Это не инженерная специальность и подтверждение квалификации требовать не обязательно. Он может быть очень грамотным самоучкой, На этапе собеседования можно многое выяснить, пригласив его будующих коллег/наставников.

А можно ли принять на работу учителем иностранного языка человека хорошо владеющего им, но без диплома?

Слесарь и преподаватель — две разных специальности. Первая не предполагает высшего образорвания, вторая — предполагает. На мой взгляд, нельзя их сравнивать.

Возьмём ситуацию возникновения производственной травмы с этим работником при выполнении работ по этой должности. В ходе разбарательств выясняется, что у работника нет даже образования по этой профессии. А к работе его допустил работодатель, на которого в данном случае, полностью ляжет ответственность за травму. Полученная профессия — некая гарантия того, что работник знает технологию, а ещё, что важно, правила безопасности. Если вы принимаете без образования, так по идее вы обязаны ему додать то, что он не знает по профессии. А откуда вы знаете, чему он не научен и в чём у него пробелы?

Кстати, учителя могут быть и со средним профессиональным образованием, пед.училища, например.

Не забывайте так же, что сегодня в трудовой можно написать название любой должности и профессии по-договорённости. Продавцам пишут — менеджеры, уборщице — оператор, бухгалтеру — финансовый директор и т.п.

Буш, не соглашусь, меня приглашали работать в школе на учителя физики, но педагогического образования у меня нет и не будет.

Поэтому не все школы акцентированы на это, я имею в виду обычную общеобразовательную, без взякий изысков.

Колледжи и всякие лицеи — конечно требуют подтверждения не только технических, но и педагогических знаний.

По поводу слесаря или механиков, к примеру был электрик, и его взяли механиком, человек просто с золотыми руками, в прямом смысле слова.

И у него нет диплома или подтверждающих документов, что он может быть слесарем, механиком и так далее.

И вообще взять наши ЖЭКИ, берут иностранцев без нужного образования, который при засоре, легко пробил трубу и чуть не затопил квартиру!

Поэтому везде по-разному.

Я не говорю о том, что нельзя. Я говорю о риске и ответственности работодателя за такого работника. Каждый работодатель решает сам. И вы правильно заметили, колледжи и лицеи требуют, потому что дорожат репутацией и качеством своих услуг. Это показывает их уровень. При работе со школьниками педагогическое образование (знание психологии, физиологии, социальных аспектов развития детей) это не менее важно, чем ЗУН по предмету. Это равноценно. Сколько известно искалеченных душ учеников-середнячков (серых мышек), «задавленных» своими псевдо учителями, не знающими элементарных правил и принципов общения с детьми разного возраста. Мало знать физику, надо уметь её преподать ребёнку. А этому в технических ВУЗах не учат. Вот когда в нашей стране везде будут специалисты работать, тогда и будет, так желаемый всеми, порядок. Нам до этого ой как далеко!

Мало знать физику, надо уметь её преподать ребёнку. А этому в технических ВУЗах не учат. Вот когда в нашей стране везде будут специалисты работать, тогда и будет, так желаемый всеми, порядок. Нам до этого ой как далеко!

преподнести не только материал, но и объяснить ее с разных сторон.

Можно ли принимать на работу монтажником или сварщиком,например, только на основании записи в трудовой книжке, без подтверждающих документов (дипломов, удостоверений, свидетельств) мотивируя тем что работник уже работал по данной профессии? Спасибо!

Для таких специальностей существуют разряды/категории, которые устанавливаются путем аттестации. Если человек работал в течение пяти лет слесарем 1 разряда и в трудовой это написано, то этот факт подтверждает его возможность работать по указанной специальности.

А к работе его допустил работодатель, на которого в данном случае, полностью ляжет ответственность за травму. Полученная профессия — некая гарантия того, что работник знает технологию, а ещё, что важно, правила безопасности.

см. ст. 225 ТК РФ, там описано что работодатель обязан проводить мероприятия по охране труда.

Вот когда в нашей стране везде будут специалисты работать, тогда и будет, так желаемый всеми, порядок

В теории одно, а на практике — совсем другое. Так будет всегда.

Ну вообще-то взять без документа об образовании вы можете, но в любом случае у человека должна быть корочка, что он обучался на определенную специальность и получил разряд, из учебного комбината. Но даже если такая корочка есть, то вы его в своей организации в любом случае должны аттестовать.

Спасибо большое! Я в принципе считаю, что какие-то корочки быть должны. Вот например сейчас столкнулась с такой проблемой: организация участвует в тендере, нужны списки рабочих и ксерокопии документов подтверждающие их квалификацию. Я работаю не так давно, и до меня этих ксерокопий никто не делал, да и брали тех же монтажников без документов.Вот как быть?!Пусть он и по второму разряду идет, но проф. подготовка быть должна, и согласна с Буш, а если какае-то травма?

Малютка, так с этого и надо было начинать))). Мы то пустились в дискуссии по повуду приема вообще)))) у Вас есть специалист по СМК (система менеджмета качества)? На предприятии заключен договор на СМК? Подобные док-ты в тендере (док-ты, подтверждающие квалификацию) прилагаются вместе с сертификатом ISO. Если есть договор на обслуживание по СМК, то не имеете права не предоставлять эти документы

знакомая ситуация. отправьте на курсы или что-нибудь в этом роде. это лучше, чем ничего. а дискуссия мне нравится! я дирпопер с образованием инженера)))

Sandra, так это же замечательно))) инженеры вообще сейчас очень ценятся на рынке труда) Инженеры тоже разные бывают. Инженер-экономист, например (просто супер для дирпопера). И верена, что у Вас не одна корочка, в сфере HRM))

О, спасибо! Моя специальность инженер-эколог, и у меня нет никаких корочек по HR (кроме пары сертификатов о тренингах)!)))))

Можно ли принять работника без квалификационного удостоверения на основании договора

Любые трудовые отношения между работником и работодателем оформляются на основе трудовых и коллективных договоров (статья 10 Трудового кодекса).

Ключевые слова статьи: нужно ли удостоверение по профессии для допуска к работе, можно ли допустить работника без «корочки», нет квалификационного удостоверения или сертификата, что делать, кто обязательно должен иметь профессиональное образование Такой вопрос нередко встает как перед кадровиками, так и перед службами охраны труда – возможно ли допустить работника к выполнению обязанностей без квалификационного удостоверения, нужно ли оно и в каких именно случаях, и когда все-таки можно без него обойтись. При приеме сотрудника на данную должность, как правило, важно наличие высшего образования, свидетельствующего о уровне знаний, но не обязательно. Как правило, перечень обязанностей сотрудника, а так же требования к уровню образования прописываются в должностной инструкции, которая в свою очередь составляется на основании Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих.

Самые важные изменения этой весны!

В рассматриваемой ситуации принимаемые на работу работники сразу же направляются на обучение, так как не имеют надлежащих навыков и в течение двух месяцев будут их приобретать, в том числе и на практических занятиях. Несмотря на то что практические занятия и трудовые обязанности работающего сотрудника одинаковы, занятия не являются выполнением трудовых обязанностей, поскольку по своей природе эти занятия предполагают обучение сотрудника новым навыкам, которых он еще не имеет. Как уже отмечалось, при ученическом договоре юридическое значение имеет обучение ученика, а труд носит лишь дополнительный, сопутствующий характер.
Соответственно, если вы принимаете работников на должности, по которым применение профстандартов или квалификационных справочников в части наименования должностей и требований к квалификации обязательно (ч. 2 ст. 57 ТК РФ), то при разных требованиях к квалификации, в том числе образованию, работодатель сам решает, что применять (ЕТКС или профстандарт) и, соответственно, решает вопрос о приеме работников с учетом этого.

Статья 41 Конституции Республики Беларусь (далее — Конституция) гарантирует гражданам Республики Беларусь право на труд как наиболее достойный способ самоутверждения человека, то есть право на выбор профессии, рода занятий и работы в соответствии с призванием, способностями, образованием, профессиональной подготовкой и с учетом общественных потребностей, а также на здоровые и безопасные условия труда.

Читайте также:  Существует ли ограничение продолжительности работы по совместительству?

Избегая заключения трудового договора работодатель может преследовать цели:

  • облегчить возможное увольнение работника;
  • избежать выплаты причитающихся работнику компенсаций;
  • сэкономить на налогах;
  • испытать работника перед оформлением на работу;
  • избежать необходимости получать лицензию или разрешение.

Например, устраиваемый работник (1962 года рождения) принимается слесарем-ремонтником. Квалификационного удостоверения нет, но стаж работы слесарем-ремонтником по трудовой книжке 15 лет.

Что касается недостающих условий, то они определяются приложением к трудовому договору либо отдельным соглашением сторон, заключаемым в письменной форме, которые являются неотъемлемой частью трудового договора.
Тут надо разделить понятия: удостоверение и сама аттестация по охране трула. Про удостоверение вопросов нет- форма его установлена и является одинаковой для всех организаций. А вот аттестация руководителей и специалистов по охране труда на каждом предприятии должна проводиться отдельно. То есть, если к вам в организацию пришел специалист с удостоверением другой организации, то вы в течении месяца должны провести ему проверку знаний по охране труда в объеме НЕОБХОДИМОМ ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ. Коль скоро на разных предприятиях, а иногда и в пределах одного, обязанности различаются хоть в какой-то мере это сделать надо обязательно.

Вопрос

Тимашов (ОРГРЭС) СОГЛАСОВАНА с Всероссийским комитетом «Электропрофсоюз» (Постановление от 14.01.93 г. № 16) УТВЕРЖДЕНА Отделом охраны труда и техники безопасности комитета электроэнергетики Минтопэнерго РФ 26.01.93 г. Заместитель председателя И.А. Новожилов В настоящей Типовой инструкции (далее Инструкция) приведены требования по охране труда для слесаря по обслуживанию тепловых сетей. Данная Инструкция предназначена для разработки местных инструкций с учетом конкретных условий труда. 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.1. Инструкция по охране труда является основным документом, устанавливающим для рабочих правила поведения на производстве и требования безопасного выполнения работ. 1.2.

При переходе из одной организации в другую удостоверение по охране труда для руководителей и специалистов будет не действительно не зависимо от сроков окончания действия этого удостоверения, согласно «п.2.3.1.Руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объеме должностных обязанностей при поступлении на работу в течение первого месяца, далее — по мере необходимости, но не реже одного раза в три года.

Если отказ в приеме на работу ограничивает право человека на труд, он, согласно нормам действующего законодательства о труде, является неправомерным.

Профстандарт устанавливает необходимость для слесарей 4-6 разрядов профессионального обучения — программы профессиональной подготовки по профессиям рабочих, программы профессиональной переподготовки рабочих, программы повышения квалификации рабочих в области обслуживания и ремонта оборудования тепловых сетей (см.

Кому наниматель отказать не вправе

При этом трудовые отношения могут вообще не оформляться либо оформляться непредусмотренным законом образом (договор с «внештатным работником», «трудовое соглашение») либо трудовые отношения маскируются под гражданско-правовые отношения.
Принять сотрудницу без специального образования на должность помощника бухгалтера это право Вашей организации, но данная сотрудница должна отвечать требованиям, которые присущи данной квалификации.

Ранее был сделан вывод, что правовая природа ученического договора не позволяет однозначно отнести его к трудовым или гражданско-правовым договорам.
Работников компании, с которыми заключены трудовые договоры (в том числе и новых сотрудников), обучать лучше на основании отдельно заключенного ученического договора и приказа руководителя компании.

Статья 57 Трудового кодекса делает важное уточнение: если выполнение работы по определенной должности, специальности предполагает предоставление льгот, компенсаций либо имеет ограничения, то наименование этих должностей должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках.

По различным причинам (текучесть кадров, непостоянная занятость, сложность работы и другие) некоторые работодатели сталкиваются с необходимостью приема временных работников. Желая избежать формальностей работодатели ищут способы не заключать со временными работниками трудовых договоров.

Действующее законодательство предполагает свободу нанимателя в заключении трудового договора с претендентами на вакантное рабочее место: прием на работу конкретного соискателя является правом, а не обязанностью нанимателя. Вместе с тем отказ в трудоустройстве должен быть грамотно обоснован.
Знание Инструкции по охране труда обязательно для рабочих всех разрядов и групп квалификаций, а также их непосредственных руководителей. 1.3.

По каким профессиям необходимо проводить обучение

Каждый имеет равные возможности при заключении трудового договора без какой-либо дискриминации. Так, ч. 1 ст. 14 Трудового кодекса Республики Беларусь запрещает ограничение в трудовых правах или получение каких-либо преимуществ в зависимости от определенных факторов.
Поэтому уважаемому блогеру — не путайте ответами людей, а людям получающим ответы без подтверждения НТД не принимать такие ответы к сведению.

Документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний предъявляется работодателю лишь при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки (ст. 65 ТК РФ). Например, для работы по изготовлению и реализации лекарственных средств кандидат обязательно должен обладать фармацевтическими знаниями.

Если в компании обучения проводятся регулярно, желательно разработать локальный акт, регулирующий основные условия обучения как лиц, ищущих работу, так и работников.

Статья 64 Трудового кодекса запрещает необоснованный отказ в заключении трудового договора. Необоснованным считается отказ по обстоятельствам, не связанным с деловыми качествами работника.
При приеме на работу нового сотрудника и направлении его на обучение с первого дня работы могут заключаться трудовой договор и договор на обучение с отрывом от производства. При этом такому работнику будет выплачиваться стипендия и оплачиваться практические занятия. Данные выплаты не являются заработной платой, так как выплачиваются не за исполнение трудовых обязанностей, а в процессе обучения.
Что касается слесаря-ремонтника, то профстандарт слесаря-ремонтника промышленного оборудования устанавливает требование о наличии профподготовки в зависимости от разряда (см.
Любое проявление дискриминации в сфере труда запрещено. Однако, как показывает практика, случаи отказа соискателям в приеме на работу далеко не всегда законны и обоснованы. Отрицательный ответ при попытке трудоустроиться чаще других рискуют получить лица, обладающие в силу своего семейного положения или состояния здоровья дополнительными трудовыми гарантиями: например, беременные и имеющие детей женщины, инвалиды, чья трудоспособность ввиду перенесенных заболеваний несколько снизилась. Устроиться на работу проблематично и тем, чей возраст близится к пенсионному.

Также напомним, что существует значительный сегмент объектов, являющихся поднадзорными Ростехнадзору, и в соответствии с порядком обучения на таких объектах (см. статью) на опасных производственных объектах рабочие проходят профессиональное обучение в установленных случаях.
Имеет ли право предприятие принимать работников на рабочие профессии (слесарь-ремонтник, слесарь по обслуживанию тепловых сетей и др.) без квалификационного удостоверения, но с опытом работы по этой профессии, который подтверждается трудовой книжкой. Например, устраиваемый работник (1962 года рождения) принимается слесарем-ремонтником. Квалификационного удостоверения нет, но стаж работы слесарем-ремонтником по трудовой книжке 15 лет.

Домысел этого пункта можно преподносить по разному. О том что удостоверение по охране труда при переходе в другую организацию будет не действительно, выгодно пожалуй только учебным центрам. При определенном раскладе, УЦ может обучить несколько раз одного и того же человека, по одной и той же программе, и на выходе заработать в два раза больше. Приведенный Вами пункт 2.3.1. стоит поставить под сомнение и воспользоваться здравым смыслом. Одно дело, если бы УЦ проводили по отраслевым программам обучение, то да, при переходе был бы смысл переучиваться и иметь удостоверение от той организации, в которой числишься. Если же говорить о несчастном случае со смертельным исходом, то там как правило, при разборе полетов, чем дальше в лес, тем больше дураков.

В данной ситуации у работодателя имеется несколько вариантов оформления трудовых отношений с работником.

  • Заключение трудового договора на определенный срок, который не может быть менее года (подпункт 2) пункта 1 статьи 29 Трудового кодекса).
  • Заключение трудового договора на время выполнения определенной работы (там же, подпункт 3).
  • Заключение трудового договора на время замещения временно отсутствующего работника (там же, подпункт 4).
  • Заключение трудового договора на время выполнения сезонной работы (там же, подпункт 5).
  • Установление при заключении трудового договора испытательного срока (статья 36 Трудового кодекса).

Прием на работу на основании записи в трудовой книжке?!

Можно ли принимать на работу монтажником или сварщиком,например, только на основании записи в трудовой книжке, без подтверждающих документов (дипломов, удостоверений, свидетельств) мотивируя тем что работник уже работал по данной профессии? Спасибо!

А можно ли принять на работу учителем иностранного языка человека хорошо владеющего им, но без диплома?

Это зависит от самого работодателя. Если родители узнают, что преподаёт человек без пед.образования, они просто уведут детей из школы, помимо прочих других факторов, затрудняющих работу учителя без образования непосредственно по программе с детьми. Это касается частной школы. В государственную его и на пушечный выстрел не подпустят.

Вам решать, нужен вам такой «специалист» или нет. У вас свои особенности и требования.

А может он вообще тракторист, просто работы другой не нашёл.

Не согласна с Буш) Если опыт работы в должности слесаря соответствующий, как правило 2-3 года (он может быть прописан в локальном нормативном акте, таком как должностная инструкция), то почему бы не принять с испытательным сроком? Это не инженерная специальность и подтверждение квалификации требовать не обязательно. Он может быть очень грамотным самоучкой, На этапе собеседования можно многое выяснить, пригласив его будующих коллег/наставников.

А можно ли принять на работу учителем иностранного языка человека хорошо владеющего им, но без диплома?

Слесарь и преподаватель — две разных специальности. Первая не предполагает высшего образорвания, вторая — предполагает. На мой взгляд, нельзя их сравнивать.

Возьмём ситуацию возникновения производственной травмы с этим работником при выполнении работ по этой должности. В ходе разбарательств выясняется, что у работника нет даже образования по этой профессии. А к работе его допустил работодатель, на которого в данном случае, полностью ляжет ответственность за травму. Полученная профессия — некая гарантия того, что работник знает технологию, а ещё, что важно, правила безопасности. Если вы принимаете без образования, так по идее вы обязаны ему додать то, что он не знает по профессии. А откуда вы знаете, чему он не научен и в чём у него пробелы?

Кстати, учителя могут быть и со средним профессиональным образованием, пед.училища, например.

Не забывайте так же, что сегодня в трудовой можно написать название любой должности и профессии по-договорённости. Продавцам пишут — менеджеры, уборщице — оператор, бухгалтеру — финансовый директор и т.п.

Буш, не соглашусь, меня приглашали работать в школе на учителя физики, но педагогического образования у меня нет и не будет.

Поэтому не все школы акцентированы на это, я имею в виду обычную общеобразовательную, без взякий изысков.

Колледжи и всякие лицеи — конечно требуют подтверждения не только технических, но и педагогических знаний.

По поводу слесаря или механиков, к примеру был электрик, и его взяли механиком, человек просто с золотыми руками, в прямом смысле слова.

И у него нет диплома или подтверждающих документов, что он может быть слесарем, механиком и так далее.

Читайте также:  Что проверяет трудовая инспекция

И вообще взять наши ЖЭКИ, берут иностранцев без нужного образования, который при засоре, легко пробил трубу и чуть не затопил квартиру!

Поэтому везде по-разному.

Я не говорю о том, что нельзя. Я говорю о риске и ответственности работодателя за такого работника. Каждый работодатель решает сам. И вы правильно заметили, колледжи и лицеи требуют, потому что дорожат репутацией и качеством своих услуг. Это показывает их уровень. При работе со школьниками педагогическое образование (знание психологии, физиологии, социальных аспектов развития детей) это не менее важно, чем ЗУН по предмету. Это равноценно. Сколько известно искалеченных душ учеников-середнячков (серых мышек), «задавленных» своими псевдо учителями, не знающими элементарных правил и принципов общения с детьми разного возраста. Мало знать физику, надо уметь её преподать ребёнку. А этому в технических ВУЗах не учат. Вот когда в нашей стране везде будут специалисты работать, тогда и будет, так желаемый всеми, порядок. Нам до этого ой как далеко!

Мало знать физику, надо уметь её преподать ребёнку. А этому в технических ВУЗах не учат. Вот когда в нашей стране везде будут специалисты работать, тогда и будет, так желаемый всеми, порядок. Нам до этого ой как далеко!

преподнести не только материал, но и объяснить ее с разных сторон.

Можно ли принимать на работу монтажником или сварщиком,например, только на основании записи в трудовой книжке, без подтверждающих документов (дипломов, удостоверений, свидетельств) мотивируя тем что работник уже работал по данной профессии? Спасибо!

Для таких специальностей существуют разряды/категории, которые устанавливаются путем аттестации. Если человек работал в течение пяти лет слесарем 1 разряда и в трудовой это написано, то этот факт подтверждает его возможность работать по указанной специальности.

А к работе его допустил работодатель, на которого в данном случае, полностью ляжет ответственность за травму. Полученная профессия — некая гарантия того, что работник знает технологию, а ещё, что важно, правила безопасности.

см. ст. 225 ТК РФ, там описано что работодатель обязан проводить мероприятия по охране труда.

Вот когда в нашей стране везде будут специалисты работать, тогда и будет, так желаемый всеми, порядок

В теории одно, а на практике — совсем другое. Так будет всегда.

Ну вообще-то взять без документа об образовании вы можете, но в любом случае у человека должна быть корочка, что он обучался на определенную специальность и получил разряд, из учебного комбината. Но даже если такая корочка есть, то вы его в своей организации в любом случае должны аттестовать.

Спасибо большое! Я в принципе считаю, что какие-то корочки быть должны. Вот например сейчас столкнулась с такой проблемой: организация участвует в тендере, нужны списки рабочих и ксерокопии документов подтверждающие их квалификацию. Я работаю не так давно, и до меня этих ксерокопий никто не делал, да и брали тех же монтажников без документов.Вот как быть?!Пусть он и по второму разряду идет, но проф. подготовка быть должна, и согласна с Буш, а если какае-то травма?

Малютка, так с этого и надо было начинать))). Мы то пустились в дискуссии по повуду приема вообще)))) у Вас есть специалист по СМК (система менеджмета качества)? На предприятии заключен договор на СМК? Подобные док-ты в тендере (док-ты, подтверждающие квалификацию) прилагаются вместе с сертификатом ISO. Если есть договор на обслуживание по СМК, то не имеете права не предоставлять эти документы

знакомая ситуация. отправьте на курсы или что-нибудь в этом роде. это лучше, чем ничего. а дискуссия мне нравится! я дирпопер с образованием инженера)))

Sandra, так это же замечательно))) инженеры вообще сейчас очень ценятся на рынке труда) Инженеры тоже разные бывают. Инженер-экономист, например (просто супер для дирпопера). И верена, что у Вас не одна корочка, в сфере HRM))

О, спасибо! Моя специальность инженер-эколог, и у меня нет никаких корочек по HR (кроме пары сертификатов о тренингах)!)))))

Можно ли принять на работу работников без квалификационного удостоверения?

если вам так уж и хочется принять на работу, то измените штатное расписание и дело с концом

Да конечно можно, ведь заключение тр. договора это исключительно соглашение сторон

попрошу вас заглянуть в тарифно-квалификационный справочник (+)

разница между 4 и 6 разрядом все таки существует, не зря ее установили.
Если бы ставили бы вопрос об оплате труда работника 4 разряда как работнику с 6 разрядом, то да здесь вопросов нет зарплату можно поставить.
Но вопрос был о возможности замещения должности лицом не соответствующей квалификации.
Это все равно, что водителя категории В посадить в машину где необходима категория С или Д.

это я тебя должен спрашивать в свете нашего законодательства в сфере труда с перебором в сторону работников

где перемудрил так и не понял 🙁

спасибо за мнения

но нарушение ли это? пройдём ли мы проверку труд.инспекции при таком раскладе? или приём сотрудников несоответствующей квалификации полностью на «совести» работодателя?

я думаю труд инспекции все равно, Трудинспектора как правило приходят по завлению (+)

но есть другие надзорные органы которые выявив несоответствие могут что либо предпринять. Ведь должность слесарь это общее нименование профессии, им могут быть сантехники, инструментальщики, спецы по ремонту различного оборудования и машин, спецы по механосборочным работам и т.д.
Если вы не хотите или не можете изменить штатное расписание выйти из ситуации например можно так: заключить труд договор с указанием 4 разряда, тоже самое в приказе, в штате 6 разряд оставить как вакантный, в данном случае превышение ФОТа не будет, трудинспектору придраться к приему работника на должность не установленную штатным расписанием невозможно.
Чтоб вам четко ответили вы должны разъяснить ситуацию полностью, указать сферу деятельности организации и т.д. представленной информации не достаточно.

у нас как раз такое и практикуется

в штате остаётся 6 разряд, по факту принимаем 4 разрядом и в приказе, тр.договоре, труд.кн. прописывается 4 разряд. а вот это как раз и является нарушением, т.к. должности должны соответствовать ШР, так ведь? ШР менять тут не принято из-за большой текучки, отсутствия претендентов соответствующей квалификации и необходимости постоянного согласования с Москвой.

прием на работу лиц на должности не поименованные в штат расписании (+)

не является нарушением трудового законодательства, в ТК только в 2 статьях упоминается штатное расписание и это не императивные нормы. По сути штатка нужна для планирования, для расчета затрат организации, определения ФОТа, для контроля установленных параметров и т.д. Например для определения средней численности по предприятию количество штатных единиц не учитывается, для этого используются нормы статотчетности. Основным документом который определяет правоотношения сторон ТК установил трудовой договор. Следовательно,о каком либо нарушении быть не может. Ведь это кадровый вопрос, если мы говорим например о нормах ТБ и ПБ, пром.безопасности и т.п. то это совсем другое дело. Там идет речь именно о соответствии работника квалификационным требованиям.

6 разряд- это разряд тарифной сетки в штатке?

Если да, то нужно разграничить эти понятия. Дело в том, что в СССР разряд по ЕТС всегда соответствовал квалификации. Теперь же в организациях действует своя сетка, которая может иметь неограниченное количество разрядов.Например, с 1-го до 30-го.Соответственно, для слесаря 4-го разряда (по квалификации) может быть ставка по тарифной сетке 7-8 разряда.Если же у вас вакансия (требования производства) работника именно 6 разряда (типа более опытного, грамотного), то,скорее всего, 4 разряд не потянет ввиду своей «некомпетентности».Где-то так.

да, это разряд тарифной сетки в штатке

и да, 4 разряд не «потянет», но это как раз-таки требование производства. и даже при приеме работника низшей квалификации, ему приходится исполнять обязанности разрядом выше

Ну в общем я пыталась разъяснить разницу квалификационного разряда и разряда в тарифной сетке (штатке). Этот вопрос спецом поднимала на курсах повыш.квалиц-ции, т.к. у нас внятного ответа не услышала. У вас 17 разрядов в сетке?

Статья 8 ТК РФ содержит обязательное требование, предъявляемое к локальным нормативным актам: они не должны ухудшать положение работников по сравнению с трудовым законодательством. Принятие на вакантную должность слесаря 6 разряда работника с меньшим разрядом его положения как работника явно ухудшать не будет даже наоборот щедрая какая-то организация =)))))
Здесь наверное вопрос немножко в другом будет:) вероятнее всего вашей организацией применяется тарифная система оплаты труда, которая в свою очередь устанавливается с учетом ЕТКС. Допустим наличие Головного филиала/офиса/отделения, которому вы подчиняетесь. При очередной проверке руководителю просто-напросто прилетит полбу, т.к. обосновать повышенную з/п сотруднику с меньшим разрядом вы не сможете.
К тому же, допустим, что данный сотрудник задействован на каких-либо…пусть будет ответственных работах:) все мы люди человеки и все мы ошибаемся:) накосячит этот ваш слесарь причинит ущерб на кругленькую сумму 🙂 вина в том, числе организации и руководителя налицо, т.к. был принят сотрудник не соответствующей квалификации 🙂
Может быть так:)?

Можно ли принять на работу работников без квалификационного удостоверения?

Можно ли принять работника без квалификационного удостоверения на основании договора

ТК РФ Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия: трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). В соответствии со ст.

65 ТК РФ При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю: паспорт или иной документ, удостоверяющий личность; трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства; страховое свидетельство государственного пенсионного страхования; документы воинского учета — для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу; документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний — при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.

Буш 2009-05-28 08:17 Возьмём ситуацию возникновения производственной травмы с этим работником при выполнении работ по этой должности. В ходе разбарательств выясняется, что у работника нет даже образования по этой профессии. А к работе его допустил работодатель, на которого в данном случае, полностью ляжет ответственность за травму.

Полученная профессия — некая гарантия того, что работник знает технологию, а ещё, что важно, правила безопасности. Если вы принимаете без образования, так по идее вы обязаны ему додать то, что он не знает по профессии. А откуда вы знаете, чему он не научен и в чём у него пробелы? Кстати, учителя могут быть и со средним профессиональным образованием, пед.училища, например.

Не забывайте так же, что сегодня в трудовой можно написать название любой должности и профессии по-договорённости.

Прием на работу по разряду

Если есть какие-то доплаты, надбавки, не забудьте их перечислись в трудовом договоре. Обратите также внимание на условия труда на рабочем месте. В соответствии со ст.

Читайте также:  Профстандарт специалиста по обучению и развитию персонала

209 ТК условия труда на рабочем месте – это совокупность факторов производственной среды и трудового процесса, оказывающих влияние на работоспособность и здоровье работника. С 1 января 2014 года это условие стало обязательным для включения в трудовой договор.

Некоторые работодатели, которые не проводили аттестацию рабочих мест и спецоценку, ломают голову – как включить это условие в трудовой договор? В Федеральном законе №426 –ФЗ указаны четыре класса условий труда: оптимальные, допустимые, вредные и опасные.

Понять, какие у вас условия труда на рабочем месте для включения в трудовой договор, можно только по итогам аттестации (если сроки ее действия еще не истекли) или спецоценки труда.

Как правильно оформить прием на работу нового сотрудника

Нам до этого ой как далеко! Rhapsody 2009-05-28 14:27 Мало знать физику, надо уметь её преподать ребёнку. А этому в технических ВУЗах не учат. Вот когда в нашей стране везде будут специалисты работать, тогда и будет, так желаемый всеми, порядок. Нам до этого ой как далеко! Вообще-то учат

Прием на работу – 2015: правила, которые нельзя нарушать


« Назад

С 1 января 2015 года вступили в силу поправки в КоАП РФ, ужесточающие ответственность работодателя за нарушение трудового законодательства. А именно вступила в силу новая редакция ст.5.27 КоАП РФ, в п.

3 которой говорится о том, что уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора, а также заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, влечет наложение административного штрафа. Так, для должностных лиц штраф установлен в размере от 10 000 до 20 000 руб.

; для лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юрлица, – от 5000 до 10 000 руб.; для юрлиц – от 50 000 до 100 000 руб.

Обратите внимание: если проверяющий запрашивает у вас, например, 15 трудовых договоров и все они признаются оформленными ненадлежащим образом, то штраф придется платить по каждому договору. Именно поэтому впору разобраться, есть ли у вас в трудовых договорах какие-либо ошибки.

1. Проверьте наличие всех необходимых документов.

В ст.65 ТК перечислены все необходимые документы, которые при заключении трудового договора предъявляет работодателю человек, поступающий на работу:

– паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;

– трудовую книжку (исключения – случаи, когда трудовой договор заключается впервые или лицо поступает на работу на условиях совместительства);

– страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;

– документы воинского учета – для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;

– документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний – при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки;

– справку о наличии (отсутствии) судимости и (или) факта уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования по реабилитирующим основаниям (при осуществлении определенных видов деятельности).

Бывают случаи, когда паспорт работника находится на переоформлении. Скорее всего, у него на руках есть справка, которая выдается по административному регламенту ФМС. Однако по справке принять человека на работу нельзя, так как она не является документом, удостоверяющим личность. Для приема на работу потребуется временное удостоверение личности.

Человека оформляют на работу, не имея трудовой книжки с записью об его увольнении с предыдущего места работы. Распространенная ситуация: через некоторое время человек приносит трудовую книжку, а запись об увольнении в ней стоит позже даты его приема на новую работу.

Если человек потерял трудовую книжку, но хочет, чтобы информация о стаже попала в новую трудовую книжку, он может обратиться к работодателю по последнему месту работы для оформления дубликата.

Другой вариант разъясняется в ст.65 ТК: «В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку».

Споры возникают по поводу документов воинского учета: можно ли отказать в приеме на работу в случае их отсутствия? Кто-то считает, что – да, нужно отказать, так как документы воинского учета есть в списке документов, перечисленных в ст.65 ТК.

Но есть и те, кто считает, что эти документы названы лишь для того, чтобы работодатели могли вести воинский учет по месту работы.

При этом стоит иметь в виду, что, письменно отказав в приеме на работу человеку со ссылкой на отсутствие документов воинского учета, если дело дойдет до суда, вы не сможете объяснить, каким образом их отсутствие влияло на невозможность осуществления работником трудовой функции.

В 2015 году в КоАП появилась ст.5.27.1, которая предусматривает административную ответственность за допуск работника без проведения предварительных медосмотров. Размер штрафа – до 130 000 руб. за каждого такого допущенного работника.

Категории работников, по которым обязательно нужно проверять наличие обязательных предварительных медицинских осмотров, указаны в ст.213 ТК.

Приказ Минздравсоцразвития №302н утверждает перечень вредных и (или) опасных производственных факторов и перечень работ, при которых проводятся обязательные предварительные и периодические медосмотры работников.

2. До подписания трудового договора ознакомьте работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка и локальными нормативными актами, непосредственно связанными с его трудовой деятельностью, а также коллективным договором (ст.68 ТК).

Роспись должна стоять под каждым нормативным актом.

3. Обратите внимание на условия трудового договора. При оформлении трудового договора проверьте все обязательные сведения и условия, которые нужно в него внести.

трудового договора раскрывается в ст.57 ТК.

Если какое-то обязательное сведение из ст.57 ТК отсутствует в трудовом договоре, то нужно внести дополнение. Недостающие сведения вносятся непосредственно в текст трудового договора. Что касается недостающих условий, то они определяются приложением к трудовому договору либо отдельным соглашением сторон, заключаемым в письменной форме, которые являются неотъемлемой частью трудового договора.

Вместо места и даты заключения трудового договора работодатель указывает дату составления трудового договора.

Если в вашей компании работают водители, курьеры, экспедиторы, нужно не забыть указать характер работы в трудовом договоре (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы).

Важное условие – режим рабочего времени. Согласно ст.57 ТК режим рабочего времени и времени отдыха указывается, если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя.

Если у вас работает человек по совместительству и с ним заключен трудовой договор, то вы обязаны режим рабочего времени прописать в трудовом договоре (ст.284 ТК).

Работодатель путает место работы (обязательное условие) с рабочим местом, которое является дополнительным условием.

Проверьте, чтобы в каждом трудовом договоре было названо именно место работы. Согласно ст.

209 ТК «рабочее место – место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя». Юридического определения понятия «место работы» в Трудовом кодексе нет. Однако в ст.

57 ТК говорится, что работодатель должен указать обособленное структурное подразделение. Для правильного оформления указывайте название организации и населенный пункт.

Обратите внимание на дату начала работы. Если вы заключаете с работником срочный трудовой договор, убедитесь, что:

– вы имели право его заключить (ст.59 ТК). Даже если вы заключите срочный трудовой договор в случае, не предусмотренном законодательством, условия его срочности не будут иметь никакой юридической силы.

И если после прекращения трудовых отношений в связи с истечением срока трудового договора работник пойдет в суд, то его восстановят на работе.

Суду будут интересны доказательства того, что работодатель имел право заключить срочный трудовой договор, которые вы в данном случае предоставить не сможете;

– прописан срок действия трудового договора – датой или сроком наступления события (например, «до выхода отсутствующего работника»);

– прописаны причины обстоятельства для заключения срочного трудового договора.

Обязательное условие – оплата труда. Важно, чтобы в каждом трудовом договоре был указан размер тарифной ставки или оклада, а не просто написано «зарплата согласно штатному расписанию». Если есть какие-то доплаты, надбавки, не забудьте их перечислись в трудовом договоре.

Обратите также внимание на условия труда на рабочем месте. В соответствии со ст.209 ТК условия труда на рабочем месте – это совокупность факторов производственной среды и трудового процесса, оказывающих влияние на работоспособность и здоровье работника. С 1 января 2014 года это условие стало обязательным для включения в трудовой договор.

Некоторые работодатели, которые не проводили аттестацию рабочих мест и спецоценку, ломают голову – как включить это условие в трудовой договор? В Федеральном законе №426 –ФЗ указаны четыре класса условий труда: оптимальные, допустимые, вредные и опасные.

Понять, какие у вас условия труда на рабочем месте для включения в трудовой договор, можно только по итогам аттестации (если сроки ее действия еще не истекли) или спецоценки труда. Формулировку можно подсмотреть в карте спецоценки (или карте аттестации рабочих мест) и переписать соответствующие факторы в трудовой договор.

Верно, если вы прописали условия труда примерно таким образом: «условия труда оптимальные на основании отчета о проведении спецоценки от такой-то даты».

Работодатель вместо понятия «срок испытания» (ст.70 ТК) использует понятие «испытательный срок» из УИК РФ.

4. На основании заключенного трудового договора оформите приказ о приеме на работу.

В данном случае нужно внимательно проверить, чтобы содержание приказа соответствовало условиям трудового договора (ст.68 ТК). С приказом о приеме на работу сотрудника необходимо ознакомить под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы.

5. Сделайте запись в трудовую книжку.

Согласно ст.66 ТК работодатель (за исключением работодателей – физлиц, не являющихся ИП) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.

Поэтому, приняв у сотрудника трудовую книжку, внесите ее в книгу учета движения трудовых книжек и ждите пять дней. На 6-7-й день внесите в трудовую книжку ручкой запись о приеме на работу.

Указывать нужно будет именно дату приема на работу, она стоит в приказе о приеме на работу и трудовом договоре.

Если человек увольняется в течение этих пяти дней, то записи в трудовую книжку не делаются.

6. Не забудьте о личной карточке Т-2.

Во-первых, важно, чтобы личная карточка была.

Во-вторых, с каждой вносимой в трудовую книжку записью о выполняемой работе, переводе на другую постоянную работу и увольнении работодатель обязан ознакомить ее владельца под роспись в его личной карточке, в которой повторяется запись, внесенная в трудовую книжку (п.12 Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 г. №225 «О трудовых книжках»).

Ссылка на основную публикацию